Не хочу быть геем, что делать? Я не хочу быть геем! Не хочу геем что делать

Здравствуйте! мне 27 лет. Прошу вас, ответьте мне, я гомосексуалист больше пассив. Я не могу ни жить ни мириться с этим. Я уже устал от самого себя. Меня начало влечь к мужским телам лет с 14. До этого я даже не засматривался и вообще не думал об этом. Все было же нормально, мне нравились девчонки, меня к ним даже черезчур влекло. В 11 лет был сильно влюблен в одну девчонку. Когда в первый раз поцеловал ее чуть не упал в обморок от нахлынувших чувств. Но в один момент все перевернулось. Я сейчас все меньше возбуждаюсь на женское тело. Я был женат, все вроде бы наладил в сексе, но через три месяца меня вновь как что-то по голове стукнуло и я вновь вдарился в нетрадиционные отношения. Я не очень часто этим занимаюсь. После каждого раза я чувствую себя так омерзительно, до тошноты. Но потом вспоминаю и понимаю, что мне опять это нужно. Я уже устал. Я развелся не из-за этого, просто она поняла, что ей нужна больше карьера, а не кричащие дети. Но я все равно свожу все это со своей проблемой. Я хочу семью, свою семью, своих детей, просыпаться в объятиях любимой девушки. Я устал завидовать своим друзьям, их семьям (у меня нет друзей моей ориентации, они все натуралы). Может я вовсе не такой, я даже не знаю, но меня все больше влечет к мужскому началу, и все меньше возбуждаюсь от женщины. Прошу вас помогите мне, может где-то или кто-то сможет мне помочь. Я мужчиной был рожден и хочу им оставаться до последнего. заранее благодарю.

Ответы психологов:

Здравствуйте!
Действительно, одной заочной консультацией сложно помочь Вам, и нужны очные встречи с психологом (психотерапевтом). Есть несколько моментов, на которых можно остановить свое внимание и попытаться разобраться в себе.

Вы пишите, что устали от самого себя. Попробуйте осознать, что эта за усталость. В чем вы нуждаетесь сейчас?
У меня возник образ (это только мой образ), как будто внутри вас идет борьба между двумя частями вашего Я, между двумя энергиями, силами, между гомосексуальными желаниями и вашими глубинными убеждениями. Владимир, а от какой части себя вы устали. Важно определить, кого внутри вас влечет к мужскому началу? Что эта за иная часть вашей личности?

Если я правильно поняла, когда Вам удается соединиться с мужским началом, то после этого становиться омерзительно, Вы чувствуете брезгливость, тошноту. Вы нуждаетесь в этом контакте, он вам необходим, но рискну предположить, что когда это свершается, вы не принимаете ситуацию, не принимаете себя (или часть себя) в этой ситуации. От этого вас "тошнит", Вы как будто не перевариваете то, что происходит. Скажите, а какую потребность удовлетворяет данный контакт? Для чего он вам необходим?

Иногда мы не принимает некоторые аспекты нашей жизни, иные отличные от собственных привычных взглядов и стереотипов, порой омерзительные, ужасные. И тогда мы начинаем вести с ними непримиримую борьбу, стараемся избавиться от них. Это бесплодный путь, который кроме чувства усталости, отчаяния и пустоты не приносит. И вопрос не о силе воли.

В большей степени о принятии себя, об осознании своих глубинных потребностях и нуждах, которые могут скрываться за гомосексуальными желаниями. Это стремление понять причины, которые повлияли на формирование таких желаний и возможно неосознаваемый отказ от мужественности в себе. Владимир в письме вы упоминали о том, что в 11 лет или около этого, в один момент все перевернулось. Что происходило в вашей жизни в этот период? Как складывались отношения с родителями, особенно собственным отцом? Насколько они вас удовлетворяли? Как складывались отношения со сверстниками?

Как вы отнеслись к своему первому эротическому влечению. Ведь вам нравились девочки, вы испытывали к ним влечение и развивались вполне традиционно. В 11 лет вы впервые испытали достаточно сильные чувства, настолько сильные, что чуть не упали в обморок. Что это за чувства, с которыми вы встретились? У меня есть предположение, что вы тогда встретились со своей мужской силой, энергетикой. И эта сила была настолько огромной, что ее вполне можно испугаться, ведь неизвестно как управлять такой силищей. В этой ситуации проще отказаться от нее. А это ведет к отчуждению от собственной мужской идентификации.

Вы пишете, что устали завидовать своим друзьям натуралам. Бывает так, что когда формируется мужская идентичность, молодые юноши представляют себе идеал мужественности, который может оказаться недостижимым. И тогда может рождаться тяга к мужчинам обладающими такими качествами.

Понимание причин поможет наладить контакт со своей внутренней мужественностью, мужской силой и энергией. А также войти в мир мужчин несколько иначе, выстраивая с ними отношения дружбы без эротической окраски.

Для достижения этого нужно время и специалист, который будет сопровождать вас в этом пути. Если вы живете в Челябинске, то мы можем подобрать вам специалиста. Я также готова оказать вам поддержку.

Удачи Вам!

• Тыщенко Ирина Владимировна

  Город: Санкт-Петербург
  Виды деятельности: психолог-консультант, коуч, бизнес-тренер
  онлайн, организационное консультирование, экзистенциально-гуманистический подход, прочие подходы и методы
  

  Достаточно большое количество комментариев накопилось по данной теме. Многие основываются на личном опыте, некоторые комментируют исходя из наблюдений и своей жизненной позиции.

  Ни один психически уравновешенный человек не станет ругать себя за то, что от него не зависит.

  Причины чувства вины, созависимости, неуверенности, жертвенности, пассивности, имеют каждая свою основу.

  Гомосуксуализм, это одна из форм проявления этих и массы других качеств человека. И задачи, которые решает-компенсирует человек, через данную форму отношений, своя.

  В прелыдущем ответе моей коллеги эти примеры хорошо представлены.

  Одним или несколькими примерами заочно невозможно излечиться, но увидеть направление и принять решение работать над собой - можно . И вновь, сила воли, осознанность, мотивация, а самое главное честность с самим собой - будут способствовать саморазвитию. Ведь порой за запросом

  как стать натуралом

  могут скрываться разные цели. Это и адаптация в социуме, и принятие своего выбора, и поиск истинного своего предназначения, и многое другое.

  В поддержку Вашего принятия решения добавлю - работайте со специалистом (психологом, психотерапевтом, сексологом). И Ваш результат будет зависить от Вашей активности и профессионализма специалиста.

• Осинцева Татьяна Викторовна

  Город: Таганрог
  Виды деятельности: психолог-консультант, ведущий психологических групп
  Специализация в психологических подходах и направлениях: лечение зависимостей, НЛП, символдрама, телесно-ориентированная психотерапия, трансперсональный подход, прочие подходы и методы
  

  По существующей статистике гомосексуалов не более 2%. Вы явно не из их числа. Все остальные - дань моде, желание отличаться, насилие и травмы, которые спровоцировали девиацию. Вам подойдет работа методом НЛП и когнитивной терапии.

Здравствуйте! Поскольку гомосексуальные отношения Вас влекут и одновеременно омерзительны - это тот случай, когда при помощи психотерапии за несколько сеансов удается помочь клиенту перестать ощущать гомосексуальное влечение. Запишитесь на консультацию - буду рада помочь!

Дюсметова Р.В. - психолог Европейской Ассоциации Психотерапевтов, консультант-сексолог, гипнолог

Проблемная область:

Комментарии

Здраствуйте.

Utuu - 29.01.2008 - 15:29

Здраствуйте. Мне 23 года, гомосексуалист актив. Я столкнулся с аналогичной проблемой. В 13 лет был влюблен в одну девушку очень сильно, к сожалению она не испытывала обратных чувств по отношению ко мне. Когда всё изменилось я точно не помню. Мне трудно понять причины моих неукротимых желаний, возможно это как-то связано с унижением партнёра. В то время как сознательно никого никогда не пытаюсь унижать. При всём моём желании избавиться от гомосексуального влечения, у меня пока ничего не получилось. Буду рад любой помощи, Алексей.

Бог не сотворил человека гомосексуалистом.

Здравствуйте, Алексей.
Пишите мне: [удалено - сообщение от человека неизвестной квалификации]
Ищите в скайпе: [удалено - сообщение от человека неизвестной квалификации]
Я веду духовно-психологическую реабилитацию.
И обязательно помогу.
Стать натуралом просто.
Бог не сотворил человека гомосексуалистом.

Ребята, мифический персонаж

Доктор Кто - 17.03.2012 - 17:53

Ребята, мифический персонаж ВООБЩЕ НИКОГО СОТВОРИТЬ НЕ МОЖЕТ)))) Ни гомосексуала, ни гетеросексуала, ни кошку, ни рыбку))) Человек - продукт эволюции, и гомосексуальное поведение встречается у многих видов животных - спросите зоологов нормальных, вам перечислят. Так что это вполне себе естественное поведение. И нечего тут икру метать и укреплять несчастных людей в их внутренней гомофобии. Если человек действительно хочет гетеросексуальных контактов - то это гетеросексуал. Если человек, думает, что хочет, но его не тянет, значит хочет не человек, а общество, которое капает ему на мозги и травмирует психику своими стереотипами и фобиями.

какой мифический персонаж

Alex2011 - 08.04.2012 - 05:18

какой мифический персонаж какая эволюция нас сотворил Бог. У меня тоже была проблема с ориентацией и эта проблема духовная это я осознал до того как пошел в церковь и как только я захотел избавится от этого Бог всячески проявил Себя в моей жизни и ясно дал понять что реально помочь может только Он

Мифичность сверъестественности

Здравствуйте. О мифичностях. Что есть Бог для людей верующих в него? Это сила, дающая, в частности, чувство спокойствия. Как? Неспокойность в нас - это наше внутреннее СуперЭго, часть его - это совесть. Когда человек считает, что суперЭго - это бог и он "следит за каждым и за мной в том числе", то и нагрузка ложится на Бога. Таким образом человек, ощущая себя как в детстве беззаботно, чувствует, что за ним следит бог извне (а не он сам следит за собой). Это ощущение внешнего контроля даёт внутреннее спокойствие. Да, самообман, но если он работает, то нехай. Человек верующий инфантилен психологически и вера ему помогает в "суровой социальной среде" чувствовать себя "нормально". Для большинства психологически незрелых (а таковых более половины всего населения) вера во внешний контроль даёт возможность снизить внутреннее давление на сознание, однако не даёт возможности взросления психики. Это как наркоман, постоянно принимающий наркотик, находится в ресурсном "детском" состоянии, не взрослеет и не развивается.

О сексуальных перверсиях. И мальчик и девочка первично идентифицируются с женщиной (мамой), перенимая её поведение, образ мышления, пристрастия и тд. В период половой идентификации (от 3 до 5 лет) мальчикам противопоставляют женское поведение мужскому. В общем-то противопоставление демонстрируется и на последующих стадиях развития. Так-то мальчикам труднее воспитаться мужчинами, чем девочкам женщинами.

Почему мальчику начинают нравиться мужчины, ведь мама - первый и самый главный объект любви - женщина? Дело в том, что некоторые мамы в период половой идентификации не дают мальчику ощущение любви, холодны к нему, чрезмерно требовательны, строги, в то время как отец или значимый на момент половой идентификации мужчина в ближайшем окружении более снисходителен, менее требователен. Мальчику говорят, будь мужчиной, мать в этот момент строга и не даёт чувственных отношений,пугается чрезмерного внимания к ней со стороны своего сына, мало прикасается к ребёнку, в то время как близкий мужчина наоборот берёт его с собой, больше общается, контактирует с ним более благоприятно...У мальчика меняется объект любви. Бывают иные случаи формирования перверсии, но определяющее событие в жизни мальчика - возникновение холодности матери, ограничение в физическом чувственном контакте

гомосексуализм

Natalig - 24.09.2016 - 12:10

Здравствуйте Алекс!прошло несколько лет после того, как вы написали здесь, что Бог вам помог. Надеюсь, что и сейчас вы идете в правильном направлении.я хожу в церковь, у меня друг с такой проблемой и тоже хотел бы исцеления от этой зависимости. Если можете, откликнитесь пожалуйста!

Мифический персонаж.

Арон - 16.10.2015 - 17:45

Мифический персонаж естественно сотворить не может.А творец творит!!!Сравнение с животными это конечно для того кто уподобляется животным.а человек есть разумный что нас всех и отличает от всего и всех наполняющих эту планету.Разумный человек задумывается над своей жизнью поступками.и управляет ей.Все что мы впускаем в свою жизнь это по нашему осознаному согласию с тем или иным утверждением.оправданием или чьим либо опытом.И каждый из нас имеет право на свой выбор и мнение.Только вопрос в том куда и к чему в итоге он прийдет сделав свой выбор.

здравствуйте

здравствуйте

Аноним... - 29.04.2013 - 00:02

Помогите мне пожалуйста, я боюсь стать гомосексуалистом, и все время думаю об этом, у меня есть девушка скоро должна быть свадьба, но у меня почему то чувства к ней начали угасать, ответьте мне пожалуйста не проигнорируйте, заранее спасибо. Простите что имя не написал.

Здравствуйте! Лежу и читаю

Здравствуйте! Лежу и читаю все сообщения. Не буду рассказывать свою историю, так как она один в один со всеми вышеперечисленными. Мне 23 и я так же мучаюсь, страдаю, грызу себя изнутри около 10 лет (я пассив).
Скажите пожалуйста, кто нибудь, РЕАЛЬНО, смог избавиться от этой проблемы? Я очень хочу жить нормальной жизнью. Пожалуйста скажите сто мне делать, я пере пробовал много способов, ничего не помогает. Максимум на 5 дней вообще перестала думать о любых половых контактах, но потом начиналось все заново.
Очень надеюсь на помощь!!!
[email protected]
Skype- ignaetva

гей хочу стать нтуралом

Алан - 28.12.2014 - 17:03

Прошу вас помогите и мне я уже не знаю что мне делать я хочу быть обычным парнем я не могу завести нормально друзей всегда сними сорюсь из за мелких причин которые не имеют значения например он куда то пошел и не хочет говорить мне где он был но говорит другому другу и вот я хочу узнать где он был он меня обманывает а я его начинаю обзывать и по этому не могу строить нормальную дружбу потому что я люблю его а я не хочу его любить я хочу чтоб мы просто были хорошими друзьями меня вапще не возбуждает женское тело только мужское но меня всегда возбуждали девушки но в 13 лет все изменилось я как то начал заглядываться на парней а не на девушек помогите мне пожалуйста это исправить и вновь стать натуралом я даже ревную своих друзей

Бисексуальность, сисси, фетиш на феминизации.

Романыч - 01.07.2017 - 17:24

Здравствуйте, случайно наткнулся на сайт по теме гомосексуализма. У меня данного рода проблема. Только в моей жизни немного иначе все. Мне нравится переодеваться в женскую одежду и чувствовать себя слабым пассивным, когда передо мной сильный и настоящий мужчина. Характер у меня сам жесткий и в то же время мягкий. порой мне чужда слабость в мужском характере. Я имел опыт сексуальный с мужчинами и женщинами, но больше всего мне нравиться заниматься этим с противоположным полом. Я стараюсь выработать в себе мужское начало и характер, так сказать быть настоящим мужиком, но мысли о феминизации и превращения в девушку меня не оставляют.
Подскажите пожалуйста, как бороться с этим, с чего начать и как перестать думать об этом?

ты не один такой!

Александор - 14.05.2012 - 19:18

у меня таже самая проблема только испытывать это я начил в 12 лет и нечего все мои друзья знают о бетом и нечего мы выпиваем вместе смеёмся вместе
и тд и что жизьнь некончилась смотри на это как на мелкою недорободку))

как перестать быть геем и начать здоровую жизнь

Игорь скороходов - 29.09.2012 - 19:08

Вопрос гомосексуализма это скорее вопрос наличия энергии.

По сути многие геи - это спрятавшиеся от злостного мира вагин и агрессивного мужского начала мальчики, которые так и не решились стать мужчинами, но испытывая здоровое стремление к развитию мужского начала завистливо подчиняются чужому.

Вопрос глубокой психологии и в редком случае биологии. Хотя одно сильно влияет на другое (психика изменяет тело). Теперь когда прошло 12 лет, только теперь я нашел все корни и с неимоверной силой отучил себя идти "простым путем". Натуралом быть сложнее, надо быть сильнее, умнее, увереннее. Но только это правильно. Это вопрос наличия энергии. Когда ее нет, человек усаживается в покаянную позу пассивного гомосексуалиста с протянутой к членам рукой. Когда она есть, он гордо демонстрирует свою мужественность и получает все дивиденды от собственного генератора мощной мужской жизненной силы.

гомосексуализм

Гость - 24.12.2008 - 16:04

Здравствуйте! Мне 28 лет, я из Киргизии
У меня анологичная ситуация, но в отличии от многих геев я еще не вступал гомосексуальные связи но с каждым годом это становится все труднее и труднее. Меня абсолютно не влечет к девушкам и все сильнее тянет к мужикам которые имеют красивое тело и обладают характером. Я понимаю, что все это ужасно и, что я не должен вступать в контакт с мижиками. Я пока как то сдерживаю себя, но появился один парень на работе в которого я влюблен и он натурал, он мой друг и если не дай бог он намекнет на интимные отношения я уверен, что я не стану сдерживать себя и это ужасно! Я понимаю, что мне нужна помощь но я не знаю есть ли вообще, в Бишкеке специалисты которые моглибы мне помочь. И если ктолибо знает токовых и моглибы написать я былбы признателен.
Спасибо

гомосексуализм

Oskar - 06.06.2012 - 11:15

Я Вам советую найти протестантскую церковь и исповедоваться перед пастором церкви. Это реально поможет,т.к. Вы примите Иисуса Христа своим Господом и спасителем, Который умер за нас, чтобы взять на себя все наши грехи (зависимости) и немощи с болезнями. Кровь Христа пролитая на кресте не просто покрыла грехи, она очистила и освободила от греха верующих в Него. Единственный путь-вера в Иисуса Христа и посвящение своей жизни Ему.

бога нет!

Алекссссс - 10.01.2014 - 01:34

Бога НЕТ!как в это можно верить я не понимаю,я сам крещеный человек (ерестили в детстве),когда я вырос,я отрекся от религии.Существование Бога не доказано ни чем и не кем!Это миф,а как правило мифы это выдумка!

вера спасает

Чайка - 11.08.2014 - 12:38

Может Бога и нет, а вот вера в него спасает многих. Как известно, вера способна творить чудеса. Было описано множество случаев в медицине об эффекте плацебо. Так же в психологии: если хочешь, чтобы в жизни у тебя что-то появилось, представь, что это у тебя уже есть, а если хочешь избавиться - не думай об этом.

Хочу выразить

Гость - 13.01.2009 - 17:21

Хочу выразить свое мнение! Я с самого рождения являюсь геем. Я тоже думал, что это все изменится и у меня будет семья и девушка! Чуть позже я заметил, что ничего не меняется! И просто смирился с этим и живу, и радуюсь! :-) мне очень нравится такая жизнь! :-) а этот молодой человек бисексуал! Нет в этом ничего страшного! Пусть найдет людей понимающих его,а не осуждающих! :-) удачи всем! :-)

Привет всем!Меня зовут макс

Гость - 17.07.2009 - 00:28

Привет всем!Меня зовут макс мне 15лет!Я очень хочу рассказать вам о себе! Я геи в мечтах, и очень хочу секса с парнем, у меня секса с парнем ни разу не было, и хочу избавиться от этой проблемы! Я хочу возбуждаться не на парней, а на женщин! Я в полне Симпотичный, и девушкам я очень нравлюсь, с этим проблем совсем нет, но вот только любви у меня к девушкам нет, и не возбуждаюсь я на них, даже в интимной обстановке! Я прошу вас помогите! Я хочу сейчас уйти от гомосексуализма и стать нормальным, я не хочу затягиваться сильно глубоко в это увлечение! Я очень хочу секса и любви с парнем, и в то же время не хочу портить себя, но если появится парень который тоже хочет любви и секса с парнем и который симпотичный,то я не удержусь и буду с ним! Помогите пожалуйста, я знаю что меня окружает много геев, но они это скрывают, так же как и я! И жизни я вполне нормальный! Жду ответа, спасибо!:)

Дорогой малолетний друг (если

Товарищ Кашперовский - 27.04.2012 - 00:26

Дорогой малолетний друг (если тебе конечно правда 15 лет, а не 35). Я вот натурал, и даже честно не могу понять, что может быть лучше пухлых женских сисек и мягких женских ягодиц, а в женскую вагину долго долбить во много раз приятнее и теплее, чем в женский зад. Думай об этом почаще и все пройдет! Попробуй посвятить себя в свободное время так же изучению идей квантовой теории, постулатов ядерной физики и изучению теории происхождения видов, не смотри мудатские телешоу типа "Дом-2" и "Каникулы в Мексике". Думай о том как же приятной соблазнять женский пол, особенно лезбиянок крепко хватать за зад...))

Боже, ты абсолютно прав! Я

Стать Натуралом - 01.10.2019 - 23:55

Боже, ты абсолютно прав! Я вон тоже гей, однако из за того что стал примереть на себя роль Натурала, представлять как долблю киски, стал уверен в том что перевоспитание в Натурала возможно. Если непротив, то может дашь свой ВК, пообщаемся об этом подробнее?

помогите!!

Миша - 06.10.2009 - 11:06

здравствуйте мне 16 лет.я заметил что мне нравятся мальчики где то с 14 лет,я не знаю что мне делать я хочу стать нормальным мужчиной и любить девушек,но возбуждаюсь от своего пола..что мне делать?прошу помогите пожалуйсто...

Проблема

У меня такая же проблема. Пожалуйста посоветуйте что делать. Раньше я любил только девушек. Сейчас понимаю, что меня больше начали возбуждать парни! Но я не хочу этого, хочу вести обычный образ жизни, как это можно изменить в себе, учитывая, что возраст еще не большой, и вся жизнь еще впереди!

проблеа жизни моей

Гость - 27.11.2009 - 17:52

Здравствуйте мня зовут Ахмадч мне 25 лет.. вот уже лет как 10 меня мучает страсть к мужчинам.. но я держусь, поверте это очень тяжко.
Я хочу стать нормальным (натуралом), у меня небыло опытас с мужчиной слава богу. но меня все же тянет, мня возбуждают мужзкие тела. я даже влюбился в своего лучшего друга. он младше меня ему 18 лет. он очень превлекательный. я думаю о нем каждый день, ночь, утро... я хочу его...
Пожалуйста пмогите мне, посоветуйте что мне делать дальше как мне избавится от этого чувства к мужчинам. я вас очень прошу ПОМОГИТЕ, я очень хочу быть натуралом, все мои друзья и люди которые окружают меня они все натуралы. как мне стать таким же.

Помогите плиз...........

Alexe - 21.12.2009 - 22:27

здравствуйте меня зову Алексей мне 20 лет. Онологичная ситуация, всегда нравились парни((((началось все лет в 14, и от этих мыслей становилось оч плохо, потом смирился, но зарекся, что никогда не пересплю с парнем!!! Пару раз спал с девченками, с эрекцией тож проблемы, не могу доставить нужного удовольствия девушке((Все изменилось, когда влюбился!!! Так сильно влюбился, что постоянно пытался зацепить этого парнишку, в итоге он стал моим лучшим другом, мне даж некоторое время козалось что он меня тож любит..... потом поняв как сильно я в него влюбился (мне постоянно было мало нашего общения,хотя мы разговаривали по 10 раз в день) я его ударил сказав что никогда в жизни больше не хочу его видеть..... он так и сделал((((6 месецев у меня была дипрессия, я кинулся во все возможные дела, что бы небыло когда думать о нем. потом он начал меня цеплять, и мы сново дружим. и я думаю он знает,что я его люблю и постоянно надо мной издеваеться, но никогда даж не намекает про ориентацию..... просто делает больно своими незвонками, рассказами про девченок и так далее...... Проблема в чем, он очень хороший парень и я оч хочу с ним дружить, но моя ориентация и любовь к нему мешает(мне постоянно мало его внимания и я просто бешусь когда не слышу хоть 1 день его голос и это проблема, я начинаю обижаться а он делает вид что все нормально, я понимаю что много от него требую, он ведь просто друг))) я очень хотел бы спать с девченкоми, они на меня постоянно обращают внимание, девушек 5 меня до безумия любят, а я не могу ответить взаимностью.... помогите плиз, может в минске есть хороший спец в этом вопросе дайте мне номерок??? Еще добавлю: о моей ориентации обсалютно никто не знает, это мое первое чистосердечное признание....

ПОМОГУ!

Katrina - 18.02.2010 - 16:56

Молодые люди, здравствуйте. Я дипломированный психолог-консультант и специализируюсь именно на гомосексуализме, в том числе на скрытом, подсознательном. Я могу вам помочь решить Ваши проблемы. БЕСПЛАТНО! Пишите в аську [удалено - сообщение от неизвестного лица неизвестной квалификации]

ИринаИрина - 09.03.2011 - 14:51

Здравствуйте, меня зовут Ирина.
По моему, я люблю женщин. На самом деле период, когда меня это очень угнетало и пугало уже прошел. Сейчас я вполне комфортно с этим живу и получаю удовольствие от жизни. Я понимаю, что причины того, что я "такая" из детсва. Я даже смогла, как мне кажется, определить их - родители формировали во мне отношение к мужчине как к "врагу", источнику опасности. Поэтому их просто боюсь, не понимаю и не знаю, чего от них ожидать.
Я жила с женщинами, расставались по моей инициативе, потому что проходили чувства. Особых проблем со взаимоотношениями не было. И в дальнейшем меня так же влекло к женщинам.
Я пробовала жить вместе с мужчиной, ничем хорошим ни для него, ни для меня это не закончилось. Проблемы с сексом, доверием, выражением желаний... Если до этого опыта я могла хотя бы живо изобразить возбуждение к мужчине, теперь мне мужчины просто отвратительны.
А сейчас я даже и не знаю, хочу ли я склонить чашу весов в пользу мужчин или все-таки выбрать женщин. Меня мало пугает настрой негативный настрой общества относительно однополых пар. Для меня важнее моя внутренняя гармония и удовлетворенность партнером.
Тем не менее у меня есть вопрос - в такой ситуации, когда я готова приять свои "темные", так скажем, стороны, могу ли я стать натуралкой? Или это во мне навсегда?

ИринаИрина - 18.04.2011 - 15:54

Безусловно, для меня немаловажны мои родные. Да, я не знаю, смогу ли я когда-то сообщить об этом своей маме. Но все же я не хочу вгонять себя в эмоциональные тупики потому, что образ моей жизни не отвечает пониманию моих близких. Хотя я сделала все, чтобы получить определенную свободу. Я живу очень далеко от своей семьи. В то же время у меня нет ни мужа, ни детей. Я еще не успела настолько запутать свою сущность социальными связями. Поэтому мне гораздо проще. И моим близким тоже.
У меня есть вопрос к Вам. Насколько я понимаю осознание своих особенностей пришло до того, как Вы вступили в брак. Зачем Вым понадобилось выходить замуж?
А также другая сторона медали - сможете ли Вы обходится без отношений с мужчиной, если все же решите "выйти из тени"?

ответ

приветик)Мои предпочтения пришли ко мне в подростковом возрасте...но не хочу искать виновных в том,что я стала девушкой с нестандартными предпочтениями...так как уже ничего не вернешь и нужно бороться с этими чувствами...)))Вышла замуж как и все нормалтьные девушки...чтобы была семья и дети...Это должно быть у каждолго человека!!!Знаешь Иришь вот ты пишешь,что была с девушками и признайся себе,что ни к чему,кроме нежности,ласки и приятного интима это не приводит...!!!???А жить только ради секса думаю не стоит...В жизни есть множество вещей от которых можно получить удовольствие...Я не хочу тебя склонить к мысли,что женщину любить это грех и плохо,так как сама этим живу и ничего не могу с собой поделать...Просто хочу тебе посоветовать,что не нужно слишком углубляться в лесбийские отношения...Ты должна понимать,что не каждая сможет жить такой жизнью долго...Да я смогу обойтись без отношений с мужем,но я должна быть ответственной перед своими детьми и родными...они меня очень любят и ценят...А то что происходит со мной думаю это моя сторона медали и не обязательно,чтобы кто-то об этом знал...Даже если разведусь,то не смогу жить с девушкой...так зачем это делать и при этом причинять боль людям,которым ты дорога...То что твои родные далеко,это еще не значит,что они не переживают о твоем образе жизни...Скалько тебе лет и с какого ты города???)))

Есть такое выражение: "Извращение - это как с китайской едой: или нравится, или нет. Но если ты китаец - у тебя нет выбора".
Безусловно, вопрос ответственности перед детьми и близкими - это очень сложно. Это может быть одним из основополагающих оснований для того, чтобы сделать выбор. Но тогда нужно делать этот выбор и уже без сомнений идти по этому пути. Стирать вторую сторону медали. Чтобы честно. Или нет, жить двойной жизнью - и тогда это тоже ваш выбор. Ваша ответственность.
Я близка к тому, чтобы сделать выбор в пользу женщин. И не на пустом месте. Вспоминая мою совместную жизни с мужчиной... Это было тяжело. Это было неправильно - это была не я - я это чувствовала - это была сплошная ложь: себе, ему. Так жить я не могу. А жить с женщиной на данном этапе своей жизни я могу себе позволить.
Мои родители далеко и кроме того они не в курсе моих предпочтений. Поэтому не переживают.
Мне 23. Я живу в Москве.

я тебя понимаю...

привет!я солидарна со всем,что ты написала выше...!!!У меня тоже были отношения с девушкой и поверь я знаю что такое любить женщину и знаю,что она может дать...это касается не только интима,но и эмоциональности и чувственности...Как говорила Коко Шанель"Пара,где одна девушка-это хорошо,а пара,где 2 девушки-это прекрасное блаженство...!!!"Я согласна с ней,но не могу себе признаться в этом и тем более не смогу жить с девушкой...Может просто я слишком поздно поняла,что мой выбор остановился на девушках,поэтому я так себя настраиваю...не знаю...)))По поводу Китайцев ты хорошо отметила...)))Я живу в Волгограде и знаю если не всех,то 60%лесбиянок я точно знаю и пока не встречала такую пару,которая продержится совместно больше 2-5 лет...Не знаю...может это из-за окружающих и из-за их менталитета...или это может из-за того,что девушки очень эмоциональны и собственницы и поэтому сло "уступка" у них напроч отсутствует...Моя знакомя хозяйка Лесби-клуба и у нее там в клубе разврат творится...Там девушки не отдают себе отчет ни в чем...Вот до такой степени уходить в такие лесбийские развратные отношения я себе не представляю...Мои отношения очень романтичные...(встечи,прогулки,кафе...и.т.п.)...Значешь я больше зациклена не в сексе,а на том,что общество с приятной мне девушкой доставляет мне очень много позитивного удовольствия...когда можешь поговорить с ней на "общие" темы,когда можешь ее поцеловать,взять за руку...и т.п....для меня это больше чем просто секс...)))Ты такая молодая и уже есть опыт с девушкой...А почему Вы расстались,если не секрет...???Я всегда думала,что любовь с девушкой это навсегда...

У меня есть знакомые пары женщин, счастливо живущие вместе не один и не два года. И что интересно - это отличает их от традиционных пар - они совершенно одно целое. Это такое абсолютное проникновение друг в друга, которое, по-моему, возможно только между женщинами.
Так что по поводу краткосрочности романов... Не знаю, по-моему, гетеросексуальные пары распадаются точно так же. Думаю, дело не в гендерных различиях, а индивидуально-личностных.
Сейчас я живу одна. Точнее с собакой:))) И настроена на то, что мои следующие отношения - думаю, это все же будет женщина - сложатся удачно:))

Я только за...

Я только за...за такие долгие и верные отношения...будь это совместное проживание или будь это любовь на расстоянии...Главное,чтобы эти отношения всегда могли тебя греть и дарить радость при мысле о том человеке,о котором ты будешь думать...Желаю, чтобы тот путь который ты выбрала принес тебе только позитив и только оптимистический настрой в дальнейшей совместной жизни...НО НО НО не забывай,что самое главное в жизни любой женщины это РЕБЕНОК И СЕМЬЯ...Молодость и соблазны это дело временное,а семья и вщзаимопонимание с партнером это НАВСЕГДА...
.
.
.
Храни тебя Христос
От всякого ненастья,
От злого языка,
От боли и от недуга,
От умного врага,
От мелочного друга,
И дай тебе Господь,
Коль это в Его власти,
Здоровья, долгих лет,
ЛЮБВИ И СНОВА СЧАСТЬЯ!!!

Vinceremos РЙУБМ(Б)
б ЪОБЮЙФ ЗЕЕН НПЦОП ОЕ ФПМШЛП УФБФШ, ОП Й РЕТЕУФБФШ ВЩФШ.

ЗПМБОД сО зЕОТЙИПЧЙЮ:

ФБЛ ЮФП ЦЕ ФБЛПЕ <<ЗПМХВБС ЛТПЧШ>>?

З- вПМЕЪОШ! вБОБМШОПЕ ТБУУФТПКУФЧП ЧМЕЮЕОЙС.

Б ВПМЕЪОШ ЧЙТХУБНЙ ТБЪОПУЙФУС ЙМЙ ПОБ ЧТПЦДЕООБС?

З - оЙ ФП Й ОЙ ДТХЗПЕ! оЙЛБЛПЗП ЗЕОБ ЗПНПУЕЛУХБМШОПУФЙ ОЕФ. пУОПЧПК ЖПТНЙТПЧБОЙС ОЕБДЕЛЧБФОПЗП УЕЛУХБМШОПЗП ЧМЕЮЕОЙС УФБОПЧЙФУС ЙНРТЙОФЙОЗ - УЙМШОПЕ ЧРЕЮБФМЕОЙЕ ДЕФУФЧБ, УПРТСЦЕООПЕ У УЕЛУХБМШОЩН ХДПЧМЕФЧПТЕОЙЕН. нБМШЮЙЛ ЧЙДЙФ ЗПНПУЕЛУХБМБ Ч ЙОФЙНОЩК НПНЕОФ Й ЙУРЩФЩЧБЕФ УЕЛУХБМШОПЕ ЧПЪВХЦДЕОЙЕ, ЪБОЙНБЕФУС ПОБОЙЪНПН Й ЪБПДОП, ЧНЕУФЕ У ЦЕОЭЙОПК, РТЕДУФБЧМСЕФ НХЦУЛПК ЮМЕО, Б ДБМЕЕ ОБЮЙОБЕФ ЖБОФБЪЙТПЧБФШ ОБ ЬФЙ ФЕНЩ. йМЙ, Л РТЙНЕТХ, НБМШЮЙЛ УМБВЩК Й БУФЕОЙЮЕУЛЙК ЧПУИЙЭБЕФУС ЪДПТПЧЩНЙ Й ЛТЕРЛЙНЙ ФЕМБНЙ УЧЕТУФОЙЛПЧ. чЪТПУМЩК ЮЕМПЧЕЛ У НБМЕОШЛЙН ЮМЕОПН Ч ВБОЕ РТЙИПДЙФ Ч ЧПУФПТЗ ПФ ЛТХРОЩИ ДПУФПЙОУФЧ ДТХЗЙИ НХЦЮЙО. тБОП ЙМЙ РПЪДОП ЧУЕ ЬФП РЕТЕИПДЙФ Ч УЕЛУХБМШОХА УФБДЙА, ЧПЪОЙЛБЕФ ЦЕМБОЙЕ РПФТПЗБФШ ЙМЙ ЧЪСФШ Ч ТПФ. рПУФЕРЕООП ЬФЙ ЦЕМБОЙС ОБЮЙОБАФ ДПНЙОЙТПЧБФШ. фБЛ Й УФБОПЧСФУС ЗПНПУЕЛУХБМЙУФБНЙ. чУЕ ЬФП МЕЮЙФУС Ч 99% УМХЮБЕЧ. мЕЮЙФУС ВЕЪ ЧУСЛЙИ ФБВМЕФПЛ - РТПУФП РУЙИПФЕТБРЙЕК, ЗЙРОПЪПН, БХФПФТЕОЙОЗБНЙ Й ЪБОСФЙСНЙ Ч ЗТХРРБИ.

ФП ЕУФШ, ЧЩ МАВПЗП ЗЕС ЧЩМЕЮЙФШ НПЦЕФЕ?!

З - оЕФ. рТБЛФЙЮЕУЛЙ ЛБЦДХА ОЕДЕМА ОЕУЮБУФОЩЕ ТПДЙФЕМЙ УП ЧУЕК УФТБОЩ РТЙЧПЪСФ ЛП НОЕ УЩОПЧЕК-ЗПНПУЕЛУХБМПЧ. пФЛБЪЩЧБФШ РТЙИПДЙФУС ВПМШЫЕК ЮБУФЙ. фХФ ЧУЕ ФПЮОП ФБЛ ЦЕ ЛБЛ У ОБТЛПНБОЙЕК ЙМЙ БМЛПЗПМЙЪНПН. еУМЙ ЮЕМПЧЕЛ УФТБДБЕФ Й ПУПЪОБЕФ УЧПЕ ЧМЕЮЕОЙЕ ЛБЛ ВПМЕЪОЕООПЕ, Х ОЕЗП ЕУФШ НПЭОБС НПФЙЧБГЙС ПФ ОЕЗП ЙЪВБЧЙФШУС, ПО ИПЮЕФ УПЪДБФШ ЗЕФЕТПУЕЛУХБМШОХА УЕНША Й ЪБЧЕУФЙ ДЕФЕК, ЧЕУФЙ ОПТНБМШОХА ЦЙЪОШ - ЕНХ НПЦОП РПНПЮШ. еУМЙ ЦЕ ПО УЧПЙ ОБЛМПООПУФЙ РТЙОЙНБЕФ, Й ВПМЕЕ ФПЗП, ОБУМБЦДБЕФУС ЙНЙ - ЕЗП МЕЮЙФШ ВЕУРПМЕЪОП. ьФП РПФЕТС ЧТЕНЕОЙ, ЛБЛ УЧПЕЗП, ФБЛ Й РБГЙЕОФБ. ъБ 53 ЗПДБ ТБВПФЩ Ч РУЙИЙБФТЙЙ С ЧЩМЕЮЙМ Ч МХЮЫЕН УМХЮБЕ 12-15 БМЛПЗПМЙЛПЧ. пУФБМШОЩЕ РТПУФП ОЕ ИПФЕМЙ ВТПУБФШ РЙФШ, ПОЙ ЙУЛТЕООЕ ТБДПЧБМЙУШ ПЭХЭЕОЙСН, ЙУРЩФЩЧБЕНЩН ПФ ПРШСОЕОЙС. у ЗПНПУЕЛУХБМБНЙ ЧУЕ БОБМПЗЙЮОП. рПНПЮШ ФБЛЙН МАДСН, Л УПЦБМЕОЙА, ОЕМШЪС.

ЮФП ЦЕ ЪБ РБГЙЕОФЩ Л ЧБН РТЙИПДСФ?

З - уБНЩЕ ТБЪОЩЕ! чПЪТБУФ ПФ 18 ДП 53 МЕФ. уБНЩК УФБТЫЙК РБГЙЕОФ - РПМЛПЧОЙЛ УЙМПЧПЗП ЧЕДПНУФЧБ. цЕОБФ, ДЧПЕ ДЕФЕК. ч РТЙОГЙРЕ, ОПТНБМШОЩК НХЦЙЛ. оБ ЧПРТПУ <<ъБЮЕН РТЙЫЕМ?>> ЮЕУФОП ПФЧЕФЙМ: <<еУМЙ Ч ЗПНПУСФЙОЕ ОЕ ПУФБОПЧМАУШ - УФБОХ РПЪПТПН ДМС УЕНШЙ, ДЕФЕК Й ОБЮБМШУФЧБ!>>. б ОБЮБМПУШ ЧУА У АОПУФЙ - УМХЦЙМ ПО ОБ ЖМПФЕ, ФПЗДБ ЕЭЕ 4 ЗПДБ. оБ ЛПТБВМЕ РТПГЧЕФБМ ЙЗТПЧПК ЗПНПУЕЛУХБМЙЪН. уМХЦВБ ЪБЛПОЮЙМБУШ, РПСЧЙМБУШ УЕНШС Й ДЕФЙ, Б ОБЧСЪЮЙЧБС РТЙЧЩЮЛБ ПУФБМБУШ. уФТПЙМ ЛБТШЕТХ, ТБУФЙМ УЩОПЧЕК, ОП РТЙ РЕТЧПК ЧПЪНПЦОПУФЙ ХЕЪЦБМ Ч ДТХЗПК ЗПТПД Ч РПЙУЛБИ РБТФОЕТПЧ. фБЛ Й РПЪОБЛПНЙМУС У НПМПДЩН МЕКФЕОБОФПН. фПФ, ЛУФБФЙ, ВЩМ ОБФХТБМПН, ОП РПЪЧПМСМ РТЙЛПУОПЧЕОЙС, ПВЯСФШС, МБУЛЙ, ДБЦЕ ПТБМШОЩК УЕЛУ. б РПФПН ЧЪСМ ДБ Й ЪБСЧЙМ: <<чЩВЕК НОЕ <<чПМЗХ>> Х ЧБУ ОБ ЪБЧПДЕ!>>. фПЗДБ У ЬФЙН ВЩМЙ ВПМШЫЙЕ РТПВМЕНЩ. тБДЙ УЧПЕК МАВЧЙ РПМЛПЧОЙЛ ОБЫЕМ УЧСЪЙ, ДПУФБМ ЪМПРПМХЮОХА НБЫЙОХ. ъБ ЬФЙН РПУМЕДПЧБМЙ УМЕДХАЭЙЕ РТПУШВЩ - РЕТЕЧПД РП УМХЦВЕ, ЛЧБТФЙТБ Ч ГЕОФТЕ ЗПТПДБ. фХФ-ФП ПО Й РПОСМ, ЮФП ЪБЛПОЮЙФШУС ЧУЕН НПЦЕФ РМПИП, РТЙЫЕМ Ч УМЕЪБИ, РТПУЙМ РПНПЮШ. х ОЕЗП ВЩМБ УФПКЛБС НПФЙЧБГЙС ЙЪВБЧЙФШУС ПФ РБЗХВОПЗП ЧМЕЮЕОЙС ЛБЛ ПФ ОБЧСЪЮЙЧПЗП ОЕЧТПЪБ, Й С ЕНХ РПНПЗ. оЙ НБМШЮЙЛЙ, ОЙ НХЦЮЙОЩ ЕЗП ВПМШЫЕ ОЕ ЙОФЕТЕУХАФ. дТХЗПК РБГЙЕОФ - НПУЛЧЙЮ - ЕЭЕ Ч УПЧЕФУЛЙЕ ЧТЕНЕОБ ДПМЦЕО ВЩМ РПМХЮЙФШ ЛТЕУМП ЪБННЙОЙУФТБ ЛБЛ ТБЪ ВМБЗПДБТС УЕЛУХБМШОЩН УЧСЪСН, ОП РТЙЕИБМ Ч ОБЫХ ВПМШОЙГХ. уЛБЪБМ, ЮФП ОЕ ОХЦОП ЕНХ ОЙЛБЛПЕ ЛТЕУМП, ЮФП ПО ИПЮЕФ ЙНЕФШ УЕНША, ДЕФЕК Й ЕУФЕУФЧЕООЩЕ ПФОПЫЕОЙС У ЦЕОЭЙОБНЙ. чПФ ФБЛ ПО, ЛБЛ МАВПК ОПТНБМШОЩК ЮЕМПЧЕЛ РПОЙНБМ УЮБУФМЙЧХА ЦЙЪОШ Й ЙУЛТЕООЕ ИПФЕМ ЕЕ. вТПУЙЧ ЛБТШЕТХ, ЬФПФ НХЦЮЙОБ ЗПД ЦЙМ ОБ чПМЗЕ Й ТБВПФБМ ТХВЭЙЛПН НСУБ Ч НБЗБЪЙОЕ. уЕКЮБУ Х ОЕЗП ЧУЕ РТЕЛТБУОП Й УЕНШС Й ДЕФЙ Й ЧЩУПЛЙК УПГЙБМШОЩК УФБФХУ. пО УЮБУФМЙЧ Й ЬФП ПВЯЕЛФЙЧОЩК ЖБЛФ!

Б УБНПМЕЮЕОЙЕН ЧБЫЙ РБГЙЕОФЩ ОЙЛПЗДБ ОЕ ЪБОЙНБМЙУШ?

З - чУСЛПЕ ВЩЧБМП! рПЪЧПОЙМ НОЕ ЛБЛ-ФП ТБЪ ЪОБЛПНЩК - БЛБДЕНЙЛ ЙЪ лЙЕЧБ. х НЕОС, ЗПЧПТЙФ, Ч ЛБВЙОЕФЕ УФПЙФ ХЮЕОЙЛ У ГЙБОЙУФЩН ЛБМЙЕН Ч ТХЛЕ Й ЛТЙЮЙФ <<еУМЙ ОЕ ОБКДЕФЕ НОЕ ЧТБЮБ, ЛПФПТЩК МЕЮЙФ ЗПНПУЕЛУХБМЙЪН, С РПЛПОЮХ У УПВПК!>>. й ЧЕДШ ДЕКУФЧЙФЕМШОП, ЧЩРЙМ ВЩ ПО ЬФХ ПФТБЧХ. фБЛЙН МАДСН ПФЛБЪЩЧБФШ ОЕМШЪС! пО РТЙЕИБМ УАДБ Й УФБМ ТБУУЛБЪЩЧБФШ П УХДШВЕ. юЕМПЧЕЛБ ВЩМП ДЕКУФЧЙФЕМШОП ЦБМЛП! пО РЩФБМУС МЕЮЙФШ УЕВС РП лХТФХ жТПКОФХ - ЮЕЫУЛЙК НЕДЙЛ ЧТБЮЕЧБМ ЗПНПУЕЛУХБМЙУФПЧ РП НЕФПДЙЛЕ рБЧМПЧБ - ТЧПФОЩН ТЕЖМЕЛУПН. дБЧБМ ФБВМЕФЛЙ, ЧЩЪЩЧБАЭЙЕ ТЧПФХ Й РПЛБЪЩЧБМ ЗЕК-РПТОПЗТБЖЙА. чПФ Й ЛЙЕЧМСОЙО ЗМПФБМ ДПУФХРОЩЕ РТЕРБТБФЩ, Б РПФПН ТБЪЗМСДЩЧБМ ЛБТФЙОЛЙ У НХЦЮЙОБНЙ. юХЧУФЧПЧБМ ПО УЕВС ЮХДПЧЙЭОП - ОЕУЛПМШЛП ТБЪ ЮХФШ ОЕ ХНЕТ - НПЗ РТПУФП ЪБИМЕВОХФШУС ТЧПФОЩНЙ НБУУБНЙ, ОП ЧМЕЮЕОЙЕ ОЕ РТПИПДЙМП. юЕМПЧЕЛ ОХЦДБМУС Ч РПНПЭЙ Й РПМХЮЙМ ЕЕ. рТПЫМП ЧУЕЗП ОЕУЛПМШЛП НЕУСГЕЧ Й УМХЮЙМПУШ ОЕЧЕТПСФОПЕ - ЗПНПУЕЛУХБМ ЧМАВЙМУС Ч ЦЕОЭЙОХ Й ЪДЕУШ, Ч УФБГЙПОБТЕ, РПРЩФБМУС РПЧЕУЙФШУС ЙЪ-ЪБ ФПЗП, ЮФП ПОБ ЕНХ ПФЛБЪБМБ. х ОЕЗП ОЕ ФПМШЛП РПМОПУФША РПНЕОСМУС ПВЯЕЛФ УЕЛУХБМШОПЗП ЧМЕЮЕОЙС, ОП Й ЧПЪОЙЛМБ ТЕЧОПУФШ, УФТБИ РПФЕТСФШ ЮЕМПЧЕЛБ, ЛПФПТЩК ОТБЧЙФУС. тБОШЫЕ ПО П ФБЛПН Й РПДХНБФШ ОЕ НПЗ. б ФЕРЕТШ ЦЙЪОШ ОБМБДЙМБУШ! цЕОЙМУС, Ч УЕНШЕ ДЕФЛЙ РПДТБУФБАФ.

ЛБЛ ЦЕ УФТПЙФУС МЕЮЕОЙЕ ПФ ЗПНПУЕЛУХБМЙЪНБ?

З - ч ОЕЛПФПТПН ТПДЕ ЬФП ОЕ МЕЮЕОЙЕ - НЕДЙЛБНЕОФПЧ-ФП НЩ ОЙЛБЛЙИ ОЕ РТЙНЕОСЕН - ЬФП РТЕЦДЕ ЧУЕЗП ЛПТТЕЛГЙС МЙЮОПУФЙ Й ЕЕ ТБЪЧЙФЙС. оБ РЕТЧПН ЬФБРЕ ОБДП ЙЪВБЧЙФШ РБГЙЕОФБ ПФ ФСЗЙ Л РТЕДУФБЧЙФЕМСН УЧПЕЗП РПМБ, РПМОПУФША УОСФШ ЬМЕНЕОФ ЬТПФЙЛЙ У ЬФЙИ ОЕЪДПТПЧЩИ ПФОПЫЕОЙК. юЕМПЧЕЛ ДПМЦЕО ЧЩТЧБФШУС ЙЪ РТЙЧЩЮОПЗП, РПДЮБУ ЗПНПУЕЛУХБМШОПЗП, ЛТХЗБ ПВЭЕОЙС, ОЕ ИПДЙФШ ФХДБ, ЗДЕ НПЦОП УПТЧБФШУС - Ч ВБОА, ОБ РМСЦ, ЙЪВБЧЙФШУС ПФ УЕЛУХБМШОЩИ ЖБОФБЪЙК, УЧСЪБООЩИ У НХЦЮЙОБНЙ. дБМШЫЕ - ВПМШЫЕ! оБ ЧФПТПН ЬФБРЕ МЕЮЕОЙС Х ВПМШОПЗП ОБДП ЧЩЪЧБФШ ЬУФЕФЙЮЕУЛПЕ ХДПЧПМШУФЧЙЕ ПФ МАВПЧБОЙС ЦЕОУЛЙН ФЕМПН. вПМШЫЙОУФЧП ЗПНПУЕЛУХБМПЧ РТПУФП ОЕ ЪОБАФ ОБУЛПМШЛП ПОП РТЕЛТБУОП!

Ч ЛБЛПН УНЩУМЕ?

З - ч РТСНПН! дМС ОЙИ ЧУЕ ДЕЧХЫЛЙ ОБ ПДОП МЙГП - Й ЧУЕ ОЕЙОФЕТЕУОЩЕ! йДЕФ ОПТНБМШОЩК ЪДПТПЧЩК НХЦЙЛ РП ХМЙГЕ - ОБ ЮЕН ЕЗП ЗМБЪ ПФДЩИБЕФ? рТБЧЙМШОП! оБ МЙГБИ Й ВЕДТБИ ФЕИ ДЕЧХЫЕЛ Й ЦЕОЭЙО, ЛПФПТЩИ ПО ЧУФТЕЮБЕФ! х РЕДЕТБУФПЧ ЧУЕ РП-ДТХЗПНХ - ПОЙ РСМСФУС ОБ ВЕДТБ, РТПНЕЦОПУФЙ Й ТХЛЙ НХЦЮЙО, ЛПФПТЩЕ ЙН ОТБЧСФУС. пФ ЬФПЗП ОБЧСЪЮЙЧПЗП ЧМЕЮЕОЙС ЙИ Й ОХЦОП ЙЪВБЧЙФШ ЪБЙОФЕТЕУПЧБФШ ЦЕОУЛЙН ФЕМПН УРЕТЧБ ЬУФЕФЙЮЕУЛЙ, Б РПФПН УЕЛУХБМШОП.

ЬФП ЛБЛ? чЩ ЙН ЮФП, РПТОПЗТБЖЙА РПЛБЪЩЧБЕФЕ?

З - оЕФ! йУЛМАЮЙФЕМШОП ЬТПФЙЛХ. рПТОПЗТБЖЙС ЧЩЪПЧЕФ ПВТБФОЩК ЬЖЖЕЛФ - ЮХЧУФЧП ПФЧТБЭЕОЙС, Б ЬТПФЙЛБ ЪБЙОФЕТЕУХЕФ. фХФ, ЛУФБФЙ, МЕУВЙКУЛЙЕ УАЦЕФЩ ПЮЕОШ ИПТПЫП РПДИПДСФ - РТЕЛТБУОПК ЦЕОУЛПК ОБФХТЩ ФБН НПТЕ, Б НХЦУЛПК ОЕФ ЧППВЭЕ. уРЕТЧБ, РБГЙЕОФЩ РТПУФП РТПУНБФТЙЧБАФ ЛБТФЙОЛЙ У ДЕЧХЫЛБНЙ, Б ОБЙВПМЕЕ РПОТБЧЙЧЫЙИУС ПРЙУЩЧБАФ Ч УЧПЙИ ДОЕЧОЙЛБИ. йЪ ЪБРЙУЕК УФБОПЧЙФУС СУОП, ЛБЛЙЕ ЮЕТФЩ ОТБЧСФУС ФПНХ ЙМЙ ЙОПНХ ЮЕМПЧЕЛХ ВПМШЫЕ ЧУЕЗП. йНЕООП ФБЛПК ПВТБЪ ДБЕФУС ЕНХ ЧП ЧТЕНС УЕБОУПЧ ЗЙРОПЪБ. рП ОПЮБН ВПМШОПНХ ОБЮЙОБЕФ УОЙФШУС ЛПОЛТЕФОБС ДЕЧХЫЛБ. дБМЕЕ, С ПВХЮБА ЕЗП НЕФПДЙЛЕ У РПНПЭША, ЛПФПТПК ПО НПЦЕФ РТПЗТБННЙТПЧБФШ УЧПЙ УОПЧЙДЕОЙС УБН. уОЩ ЬФЙ ВЩУФТП РТЙПВТЕФБАФ УЕЛУХБМШОЩК ИБТБЛФЕТ - ФХФ ДП ЧЩЪДПТПЧМЕОЙС ХЦЕ ПДЙО ЫБЗ. уЕКЮБУ Х НЕОС ЛБЛ ТБЪ ПВИПД - ДБЧБКФЕ ЪБКДЕН Л РБГЙЕОФБН - УБНЙ ЧУЕ ХЧЙДЙФЕ!

ЛБЛ ЧЩЗМСДЙФ ПЛПОЮБОЙЕ МЕЮЕОЙС? лБЛПЧЩ ЛТЙФЕТЙЙ ЪДПТПЧШС?

З - лТЙФЕТЙК ПДЙО - РПМОЩК РЕТЕИПД ПФ ЗПНПУЕЛУХБМШОПК ЦЙЪОЙ Л ЗЕФЕТПУЕЛУХБМШОПК. уЕКЮБУ ЧЕУШ ЛХТУ МЕЮЕОЙС - Б ДМЙФУС ПО 1,5-2 ЗПДБ РПМОПУФША РТПЫМЙ 78 ЮЕМПЧЕЛ. с РПДДЕТЦЙЧБА ЛПОФБЛФ УП ЧУЕНЙ. чУЕ - УПУФПСФ Ч ПЖЙГЙБМШОПН ЙМЙ ЗТБЦДБОУЛПН ВТБЛЕ, Х ВПМШЫЕК ЮБУФЙ ЕУФШ ДЕФЙ Й ОЕ РП ПДОПНХ.

Б ТЕГЙДЙЧПЧ <<ВПМЕЪОЙ>> ОЙ Х ЛПЗП ОЕ УМХЮБМПУШ?

З - оЕФ Й, ХЧЕТЕО, ЙИ ОЕ ВХДЕФ. мАДЕК, ЛПФПТЩЕ ЙЪОБЮБМШОП ОЕ НПЗМЙ ЙУГЕМЙФШУС, С ПФУЕСМ ОБ ОБЮБМШОЩИ УФБДЙСИ МЕЮЕОЙС. у ПУФБМШОЩНЙ - У ФЕНЙ, ЛФП ТЕБМШОП ИПЮЕФ УФБФШ ОБФХТБМПН - НПС НЕФПДЙЛБ ТБВПФБЕФ ВЕЪПФЛБЪОП.

РПУМЕДОЙК ЧПРТПУ: ЮФП ЦЕ ДЕМБФШ У ФЕНЙ ЗПНПУЕЛУХБМЙУФБНЙ, ЛПФПТЩЕ МЕЮЙФШУС ОЕ ИПФСФ?

З - б ЮФП ДЕМБФШ У ОБТЛПНБОБНЙ, ЛПФПТЩЕ ОЕ ЦЕМБАФ ЙДФЙ Л ОБТЛПМПЗХ? ьФП ОЕ НПЕ ДЕМП!
с ДПМЦЕО РПНПЗБФШ ФЕН, ЛФП ДЕКУФЧЙФЕМШОП ИПЮЕФ УФБФШ ОПТНБМШОЩН.

РТП лЕТТЙ...?! - Ч ЛБЦДПК ЙЪВХЫЛЕ УЧПЙ "РПЗТЕНХЫЛЙ"...

Можно ли помочь человеку со склонностью к гомосексуализму, желающему войти в Церковь? Как объяснить, что это влечение греховно? И есть ли вообще этим людям в Церкви место? О западном опыте пишет в своей статье бывший протестантский пастор, принявший Православие, Стив Робинсон. Он провел несколько интервью со своими прихожанами, которые борются с этим грехом. О том, сталкиваются ли с этой проблемой священники в России, рассказывает протоиерей Алексий Уминский.

Стив Робинсон: Церковь и гомосексуализм

Мой грех – не моя сущность

Бекки. Снова стала верующей христианкой всего несколько месяцев назад, после молодежного слета, который на нее сильно повлиял. Она сидела у меня на кухне и, едва сдерживая эмоции, рассказывала о своем прошлом. Бары для геев, ее девушка, ее последние отношения, которые она прекратила. Сейчас, как жена Лота, она с большим желанием хотела вернуть прошлое, потому что она не находила эмоционального удовлетворения и поддержки в церковном обществе.

Пол. Им все восхищались, лидер братства, семинарист. Его обнаружили с другим парнем в комнате в общежитии. Он рассказал обо всем, так как администрация учебного заведения встретилась с ним, чтобы решить, что с ним делать. Он ощущал, что всё кончено, и намеревался покончить жизнь самоубийством.

Уильям. Был лидером молодежной группы. Его нашли в постели вместе с другим молодым человеком в уединенном месте. Будучи помощником пастора, занимающимся молодежью, я возглавил собрание с родителями и их детьми, чтобы обсудить это событие.

Джо. Я нанял его помощником для отделочных работ с гипсокартоном, и мы быстро стали близкими друзьями. Он начал доверяться мне и рассказал о своем ужасном прошлом: сексуальное насилие в приемной семье, жизнь в Голливуде и проституция ради денег на наркотики. В итоге я крестил его в своей бывшей протестантской церкви. Через три года он умер от передозировки.

Стив Робинсон

Вот несколько историй гомосексуалов, с которыми я разговаривал за последние 35 лет, сначала будучи протестантом, а теперь православным христианином. Дух Православной Церкви побуждал меня размышлять о гомосексуальности все эти годы. Эта статья основана на опыте этих людей. Несколько новообращенных в Православие согласились анонимно принять участие в интервью об их борьбе с влечением к лицам своего пола (SSA, same-sex attraction), что стало частью моего исследования того, как Православие на самом деле повлияло на жизни людей с SSA.

Когда я встретил Джо, первое, что он сказал, было: «Я ненавижу Иисуса Христа, и я ненавижу христиан». После того, как я узнал, что ему пришлось вытерпеть в семье священника, которая усыновила его, я не смог его осуждать.

После того как он стал христианином, он боролся во Христе со своей личностью. Он сказал, что ему было тяжело от христианского отношения, ведь если ты спишь с разными людьми противоположного пола, то ты просто грешен, но если ты занимаешься оральным сексом с одним мужчиной, то ты гомик навеки. Он так и не избавился от этого клейма, даже во Христе, и я думаю, что он и умер с осознанием того, что он «гомик».

Как мы называем людей, которых влечет к лицам своего пола? Как мы называем себя или кого-либо еще, может говорить о человеческом существе таким образом, что это будет отрицать основные христианские догмы о нашей индивидуальности. В нашем интервью Кэрол лаконично сформулировала православную позицию: «Мой грех – не моя сущность».

Христианская вера учит нас, что мы все созданы по образу и подобию Божию. Отцы церкви учат, что образ может быть поврежден, искажен, спрятан, но он никогда не может быть потерян. Кто угодно в мире может притязать на то, чтобы грех был как ярлык или бейджик для человека, но христиане не отождествляют себя со своим , они именно ХРИСТиане: с образом Христа. Мы либо носим имя Христа, либо носим имя наших грехов.

Апостол Павел говорит:

“ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.” (1 Кор. 6:9-11).

Когда мы входим в Церковь и начинаем бороться с грехом, мы больше не отождествляемся с нашим грехом. Это так по отношению и к грехам гетеросексулов, и к грехам гомосексуалов, к любым грехам. Кто мы – определяется нашим отношением ко Христу, а не тем, к человеку какого пола у нас сексуальное влечение. Церковь заботит только то, кем ты становишься во Христе посредством возделывания добродетелей, независимо от обуревающего греха.

Почти все, кто участвовал в интервью, сказали, что такое отношение было одним из наиболее утешающих аспектов православной веры. Их борьба – это борьба против греха, а не против их человеческой природы.

Эндрю сказал: «Быть геем – это не «борьба». Борьба — это чтобы увидеть себя достойным любви и уважения: от себя, со стороны других людей и, особенно, со стороны Церкви. И это борьба, чтобы решить, как жить. Моя борьба происходит из-за этого: как наиболее правильно выразить или не выражать свою сексуальность». Он сказал, что такая «борьба» происходит с каждым, независимо от его сексуальной ориентации, и в этом смысле быть «геем» или «натуралом» не имеет никакой разницы.

Многие православные христиане в Америке предпочитают называть эту проблему «влечением к лицам своего пола» (SSA, same-sex attraction), а это определяет, что проблема в искушении, а не в человеке.

Происхождение SSA

Джо подвергался сексуальному насилию неродными родителями, потом приемной матерью, братьями, двоюродными братьями, его избивал приемный отец. С Кэрол жестоко обращались с раннего детства, а потом она неоднократно была изнасилована, первый раз в 7 лет. Отец Грегори много ездил в командировки. Его воспитывала мать, которая позволяла ему одеваться в женскую одежду и коллекционировать куклы «барби», что расстраивало его отца. Мать Грегори воспитывалась отцом, который, как она выяснила в 40 лет, был гомосексуалом, а ее мать умерла от алкоголизма. Ее собственная несостоятельность в своей семье стала ясной после того, как она осознала, что Грегори был «геем». Семья Майкла была «нормальной» христианской семьей, но он знал, что в его роду было несколько геев.

Это классические истории о том, как сформировалось влечение к лицам своего пола. Однако исследования показали, что по тому, каким было детство, нельзя дать однозначного прогноза по SSA. Поэтому есть предположения, что SSA – это генетическая предрасположенность или непреодолимая особенность.

Все респонденты моего опроса довольно рано осознали, что их влечет к своему полу, но у них не было единодушия по отношению к вопросу «генетика ли это или воспитание?». Некоторые считают, что это от природы, другие думают, что это воспитание, третьи — что и первое, и второе.

Христианская вера не дает нам определенного ответа в споре, могут ли человеческие пороки быть от природы или они только от воспитания. Инвалидность, вызванная генами, — это такая же черта падшего мира, как и отрицательные качества, которые мы приобретаем из-за недостатка воспитания и любви.

Для христианина фактом является то, что «все согрешили и лишены славы Божией…» (Рим. 3:23). Что такое «слава Божия»? Это жизнь в совершенной любви и общении с Богом и людьми.

Но мы не живем в совершенной любви; мы рождены во грехе, суете и тлении. Мы зачаты падшей плотью и рождаемся в падшем мире. На нас влияет набор падших ДНК от зачатия. Когда мы покидаем утробу матери, нас отдают в руки испорченного человека, потом нас забирают домой – в место, где испорченные люди пытаются спастись, в лучшем случае, испытывая страх и трепет перед Богом, а в худшем, Его не боясь. С наших первых попыток взаимодействия с миром с нами плохо обращаются, пренебрегают нами, портят, несмотря на то, что мы этого не выбирали и зачастую не могли даже осознать. Грехи отцов передаются последующим поколениям, и не как наказание, а как неизбежное последствие. Мы все испорчены.

Что это означает в плане SSA? Мы все растем испорченными. Мы растем, и внутри нас идет война, которую мы не выбирали, а которая была нам дана. Мы не можем выбирать родителей. Мы не выбираем, какие у нас будут физические, эмоциональные, психологические, духовные особенности, и вот мы рождаемся с большим носом, математическими способностями, склонностями к сердечным заболеваниям или с уродством. Мы часто не выбираем, с чем нам бороться. В конечном счете, мы пытаемся спасти душу с помощью наших уникальных генетических особенностей, характерных черт в нашем душевно и духовно поврежденном обществе.

Чего ты хочешь от Меня?

«Чего ты хочешь от Меня?», — спросил Иисус у слепого Вартимея (Мк. 10:51). Это простой вопрос: чего мы хотим от отношений? Джо научился приравнивать секс к взаимоотношениям или «контактам» с другими людьми. Грегори привлекают сильные мужчины. Он знает, он восполняет в душе то, что у него нет отца. Кэрол была изнасилована мужчинами, и она просто говорит: «Разве это странно, что мне эмоционально и физически приятнее с женщинами?”

Люди с SSA ищут того же, чего так хочется всем: близости, чтобы тебя принимали таким, какой ты есть, чтобы любить и быть любимым. Это не только о страдающих SSA. Одиночество и отчаяние отвергнутых, некрасивых, застенчивых, социально неадаптированных, больных людей такое же болезненное, как и одиночество человека, которого влечет к своему полу.

Люди, склонные к еще большему самоанализу, с которыми я разговаривал о SSA, говорят, что это не связано с полом; это связано с эмоциональной привязанностью, с чувством интимной связи с другим человеком. Я слышал о том же самом от гетеросексуальных людей, которые совершили прелюбодеяние в браке и вне брака.

Сильные чувства в отношениях – это как сильнодействующие наркотики. Отношения часто становятся страстью, и люди готовы пожертвовать ради них всем. Наряду с чувствами, важным аспектом является то, что секс всегда проникает в отношения. Почему в потенциально близкую и благочестивую дружбу между людьми любого пола часто внедряется секс?

Во-первых, мы должны помнить, что секс сам по себе не является злом. Поскольку это данный Богом, сильно влияющий и объединяющий акт между двумя человеческими существами, он, с одной стороны, не является необходимым для человеческого единения и близких отношений, а с другой стороны, это «право, дарованное Господом».

Наша сексуальность так же естественна, как и потребность в еде и питье. Неестественно удовлетворять наши плотские похоти, чтобы заполнить душевную пустоту. Люди на самом деле могут опуститься в половой жизни на уровень животных страстей, когда человек становится не более чем сексуальным объектом. Пост учит нас не быть рабами своего чрева. Воздержание учит нас не быть рабами своей похоти, несмотря на то, что диктует наша культура.

Одержимость сексом – это признак экзистенциального упадка нашей культуры в сторону , изолированности и отчаяния. Мы избираем удовольствие вместо радости, эмоции вместо близости, чувства вместо любви, сожительство вместо брака. Огромное заблуждение. Как шутил Вуди Аллен, «секс без любви – это пустое занятие, но если выбирать из пустых занятий, это — одно из лучших».

Когда поврежденный грехом человек оказывается неспособным к благочестивой близости и радости с другим человеком, он часто прибегает к сексуальным удовольствиям, в лучшем случае – с другим, в худшем – за счет другого. Как бывший терапевт я обычно говорю о разрушающих отношениях так: «Плохое дыхание лучше, чем его полное отсутствие». Для христианина проблема в том, что мы заменяем в своей личности образ Божий (а Бог есть Любовь) биологической сущностью, характеризующейся тем, что имеет оргазм, чтобы чувствовать себя хорошо.

«Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца». (Рим 1:25).

Изменяться или не изменяться?

Когда я спрашивал, могут ли гомосексуалы измениться, все, кроме одного, ответили «нет». А тот, кто не отрицал, сказал так: «Я не знаю, знает Бог». Это был не тот ответ, которого я ожидал.

Все эти люди говорили, что у них были проблемы с тем, как влечение к своему полу соотносилось с их бывшими традициями, было ли это «Бог создал тебя таким, значит, это нормально, просто живи с этим», или «все гомики отправятся в ад», или «гомосексуалы должны стать гетеросексуалами». Было полное неприятие своих бывших традиций и современных протестантских подходов.

Что касается христианских организаций, продвигающих «переориентирующую терапию», о них Майкл сказал так: протестантские группы, в которых он был, «приводили к обратным результатам. Обещалась “переориентация”, но этого никогда не случалось – даже близко, что вело только лишь к общему ощущению безнадежности». Он рассказывал, что, в конце концов, лидер группы, «красавчик-лакомка», сбежал с кем-то из этой группы, и теперь они живут в открытых гей-отношениях.

Эту же опасность заметила Кэрол по поводу «групп поддержки». Эндрю неистово заявил: «Эти организации опасны… Всем, кто отправляет туда своих детей, должно быть стыдно, в том числе и церквям. За это нужно камень на шею и на дно моря».

Кто-то может подумать, что понимание того, что измениться невозможно – это знак безысходности и с этим нужно смириться. Тем не менее, все, с кем я беседовал, приободрялись, и у них появлялась надежда, потому что мы начинали бороться с тем, с чем на самом деле нужно бороться: с грехом, а не с самим собой.

Джозеф сказал: «Православие основополагающее. В то время, когда старые способы поведения уходят, новые входят в норму. Но потом ты сталкиваешься с тем же искушением лицом к лицу, и борьба снова кажется не легче той, что была».

Джорджу 80 лет, и у него не было отношений более 50 лет. Его до сих пор не покидают мысли и желания, которые атакуют его. Эндрю вспомнил слова , который сказал: «Ожидай искушений до твоего последнего дыхания». Как и со всеми грехами, нужно постоянное бодрствование, дабы не упасть.

Красота девственности

Однажды я разговаривал с молодым человеком о SSA и о православном взгляде на целибат и девственность. Он сказал: «То, что вы говорите, означает, что если я стану православным, то я обречен на целибат». Конечно, ответ утвердительный. Но это не такая горькая пилюля, если мы понимаем природу этого лекарства.

Во-первых, любовь НЕ ТРЕБУЕТ секса. Это благочестиво: секс и сексуальность – не основа для взаимоотношений. Есть более высокое, чем взаимный оргазм, что объединяет людей. Секс может дополнять и усиливать отношения с особенным человеком, но он не является НЕОТЪЕМЛЕМЫМ в любых отношениях.

В конечном счете, наша индивидуальность связана с тем, кем мы являемся в благочестивом союзе с человеком любого пола. Радость сопричастности Святой Троице приходит тогда, когда мы боремся с грехом, чтобы предпочитать быть в руках Господних, а не в руках другого человеческого существа, независимо от того, насколько приятным это кажется нашей обманутой и нездоровой душе.

Во-вторых, «обреченность» — это слишком сильное слово. Оно подразумевает жизнь в муках и отчаянии, словно в аду. Как бы дерзко это ни звучало, жизнь без секса – это не обреченность. Люди с SSA не единственные люди в мире, «обреченные» на воздержание, и это их образ жизни вопреки выбору и желаниям.

И возможность преданных моногамных отношений для гетеросексуалов – это еще не гарантия для них, что такие отношения будут. Даже если будут, это тоже не преграда для искушений, похоти и других явных грехов. Выбор остается всегда; порочные желания по-прежнему будут овладевать с неистовой силой, и ты можешь поддаться им в одиночестве и отчаянии, даже в освященном Богом браке.

В-третьих, целибат – это не ад. Кстати, в 7 главе 1-го Послания к Коринфянам это названо способом возделывания добродетели и службы Господу. В протестантских церквях неженатые пастыри подтверждают часто встречающееся мнение, что с христианином «что-то не так», если он избирает жизнь без брака. Но с точки зрения Библии, целибат не подразумевает жизнь без близкой дружбы, близости и любви.

На самом деле, он предполагает учиться тонко чувствовать и любить так, как любил Сам Христос будучи человеком, который не был в браке. Это может не быть духовной практикой, которую мы бы выбрали из космического списка, если бы у нас была возможность, но это на самом деле то, что любой христианин на время или даже навсегда способен избрать ради Царствия Небесного.

Кэрол заметила, что даже женатых призывают к самоконтролю. Эндрю утверждает, что, может быть, трудно принять жизнь без секса, сложно так жить, угнетающая перспектива, неудовлетворенное желание, но она возможна и это далеко не «обреченность». Монашество – это выбор, который все уважают, но они знают, что это не «панацея» от SSA или от какого бы то ни было другого греха.

Роль священства

Грегори сказал, что он никогда не исповедовался бы священнику, который «разглагольствует» с кафедры о гомосексуализме. Эндрю исповедуется своему приходскому священнику, но не по поводу SSA. Для этого он идет к одной монахине. Он сказал, что если бы его священник спросил об этом, он бы сознался, но он не откроется сам.

Несмотря на дискомфорт и страх, у всех, с кем я беседовал, был духовник, которому можно доверять. У кого-то это были приходские священники, у кого-то монахини, у кого-то миряне. Установление таких отношений – это рискованный шаг для человека с SSA, шаг, который, как понимаете, так страшно сделать.

Ясно, что все священники разные, и некоторые могут быть неспособны работать со случаями SSA в силу своих собственных слабостей. Священство должно осознавать, что если кто-то с SSA посещает их приход, то они там, чтобы спастись; в противном случае, они пошли бы куда-нибудь еще.

Как сказал Эндрю: «Я не собираюсь ходить вокруг церкви, размахивая радужными флагами. Я здесь не для того, чтобы делать политические заявления или изменять социальную политику. Я просто хочу, чтобы меня уважали члены этого прихода».

Человек с SSA осторожен и все тонко чувствует, и доверяет тем священникам, которые сознают, что позиция священника к SSA должна излагаться в личных беседах и проповедях. И никого из тех, с кем я беседовал, не заботило, было ли у их духовника SSA. Единственное, что было важно, это человеческое отношение и духовный совет.

Церковь

Я спрашивал, чувствовал ли кто-либо необходимость «открыться» перед членами своей церкви. Ни у кого не было ощущения этой необходимости, и никто не видел причины, зачем это делать перед всем приходом. На самом деле, это казалось им неблагоразумным и опрометчивым. С другой стороны, когда я спросил, боятся ли они оказаться «отторгнутым», никто из них не высказал озабоченности этим.

Я спросил: «Как может церковь помочь людям с SSA?» Потому что, в конечном счете, бремя лечения от SSA падает не только на плечи священника, но на плечи всей церкви. Эндрю сформулировал так: «Я на самом деле не думал, как приход может помочь гею. Я бы просто хотел, чтобы прихожане не относились ко мне по-другому. Думайте обо мне так же, как если бы я был натуралом. Они знают меня уже 10 лет. Я много делаю для своего прихода. Что они могли бы мне сказать по этому поводу?»

Грегори обратил внимание на такой момент: «В наших молитвах перед Святым Причастием мы все исповедуем себя «первым грешником». Никто не должен взирать на другого, как будто он нравственно выше».

Я думаю, что эта мысль ясна. Нам нужно принять позицию, что мы все стоим у подножия Креста и ждем милости. Церковь – это Тело Христово и должно быть местом, где обретается чистая любовь Божия. Независимо оттого, с какими страстями борется человек, нам нужно быть Церковью, местом излечения грешников, местом, где мы можем исцелиться, обрести понимание и отношения, которые приближают нас ближе к Господу через любовь и сострадание.

Когда все уже сказано и сделано, основная проблема, с которой мы все сталкиваемся, – это одиночество и отчужденность. Одиночество – это сторона не сексуальности, а греха. Лекарство от нашей отчужденности – в Церкви, в Теле Христовом, в Христе.

Церковь должна быть Церковью: местом, где смиренная любовь охватывает больных, страдающих, душевно, духовно и физически покалеченных, изгоев, потерянных и одиноких. В этом объятии, она учит тому, что такое Божия любовь, превосходящая всё и излечивающая всё, что разрушено грехом. Излечивающая и влечение к своему полу.

Имена и исторические детали изменены в целях защиты личностей людей, упомянутых в этой статье.

Да, конечно. Зайдите в любую христианскую церковь, особенно за Западе. В протестантскую, католическую, православную - везде вам расскажут много историй про то, как мужчины перестали спать с мужчинами, а женщины с женщинами. Есть даже движения что-то вроде "христиане - бывшие геи".

Некоторые комментаторы могут завести заезженную пластинку в духе "но это в природе человека". Такую же пластинку заводят и по теме мужей, изменяющих женам, мол, полигамия в природе человека. И опять же есть сонм христианских семей, где муж верен жене и наоборот, есть первый поцелуй на свадьбе и любовь до смерти.

Нет сомнений в том, что сексуальные предпочтения возникают у человека из-за его внутренних установок, его личных желаний и отчасти из-за окружения. Человек вполне может контролировать - какой путь желаний избрать для себя. Кто-то пускается во все тяжкие, а кто-то открывает, что в любви мужчины и женщины, причем именно в законном браке, он обретет полное счастье.

Самое парадоксальное, что этот - христианский взгляд - в каком-то смысле разделяют и сами гей-активисты. Т.к. никто не считает свою влюбленность следствием исключительно животных инстинктов. Нет, вполне называют это свободным выбором, осознанным и взрослым.

Конечно я понимаю, что сказанное мною вызовет яростную реакцию гей-сообщества. Но мы же о фактах говорим, и факты таковы, что в христианских церквях есть много людей, бывших геями или лесбиянками. равно как много в них тех, кто раньше пил. курил, или изменял своим женам, иногда даже ссылаясь при этом на "зов природы".

В сегодняшнем мире гей-сообщество больше политическое движение, защищающее и лоббирующее определенное сексуальное поведение.

Кстати. К биологии и науке это тоже не имеет никакого отношения. Разделение на самок и самцов у млекопитающих достаточно внятное.

Человек может изменить свое сексуальное поведение, то есть не заниматься сексом, или заниматься сексом с людьми, к которым его не влечет. Человек может имитировать социальный аспект своей сексуальности, может заключить фивтивный брак, родить детей. Это и есть "выбор", доступная людям степень свободы.

Вопросы сексуальной ориентации слабо изучены, но современные исследования указывают на доминирование врожденности (генетические и гормональные факторы развития плода) над другими факторами, влияющими на сексуальную ориентацию. Неизвестно достоверно, может ли меняться сексуальная ориентация, тем более, может ли она меняться по желанию человека.

Ответить

Вся история человечества до времен появления политически мотивированных "современных исследований" говорит о том, что сексуальная жизнь человека всегда была просто его сексуальной жизнью и все. Сегодня ученые не так свободны в своих выводах, ибо могут лишиться кафедры, грантов и подвергнуться обструкции за попытку более взвешенного взгляда. Люди всю историю человечества свободно вступали в те или иные типы связей, либо руководствовались самоограничением ради брака. Это конечно же связано с внутренними границами и моралью внутри человека, но не настолько, чтобы считать все похождения мужа налево, изменяя жене, исключительно его природными позывами. Этот же пример работает и для попыток притянуть генетику к однополым союзам. Нет у геев иной генетики. Это такие же люди как мы и вы.

Ответить

Любые исследования проводятся в определенном культурном и политическом контексте. Наука занялась исследованием сексуальности человека только в XX веке, разговоры о сексуальной ориентации начались примерно с 50-х годов. Имеющиеся исследования если не современные, то недавние. Не стоит относиться к ним пренебрежительно, ведь это первые попытки разобраться в человеке при помощи научных методов .

Наука признала существование сексуальной ориентации и гомосексуальности. Гипотеза о преимущественной роли врожденности (генетические и гормональные факторы развития плода) сейчас является самой популярной, не более того.

Об исследованиях можно узнать из книги "Gay, Straight, and the Reason Why: The Science of Sexual Orientation, Simon LeVay", все труды и исследования иожно найти по отдельности. На русском в том числе и о сексологии писал И.С. Кон.

Ответить

Прокомментировать